Шизофрения

Здесь можно обсуждать такие темы как «Техника гештальт-терапии», «Работа со сновидениями» «Индивидуальная работа», «Групповая работа», «Работа с семьей и детьми», «Клинические аспекты гештальт-терапии» «организационнное консультирование» и другие приложения гештальт подхода.

Модератор: группа A

Сообщение Fuka » 01 июн 2007 0:37 am

Вот прекрасная иллюстрация того, что патоморфоз шизофрении очень культурно - специфичен :)
За вами следят? Вам слышатся голоса? Читают ваши мысли?

Очень подробная методичка по практике бредообразования :)
« Демократия — это договор о правилах между хорошо вооруженными джентльменами» (с) Б. Франклин.
Аватара пользователя
Fuka
 
Сообщения: 3010
Фото: 10
Зарегистрирован: 14 фев 2007 16:05 pm
Откуда: Москва
Блог: Посмотреть блог (4)

Сообщение bye_problems » 01 июн 2007 0:41 am

Вспомнилось: если у вас нет бреда преследования,-это не значит,что за вами не следят... )) :P
Елена Кулешова,терапевт МГИ
bye_problems
 
Сообщения: 149
Зарегистрирован: 23 фев 2007 20:26 pm
Откуда: Москва

Сообщение Редиска Кэт » 01 июн 2007 0:51 am

Указ Президента РФ от 31.05.2006 N 549

15 апреля День специалиста по радиоэлектронной борьбе

bye_problems, у них есть праздник санкционированный Президентом!
Аватара пользователя
Редиска Кэт
 
Сообщения: 209
Фото: 57
Зарегистрирован: 02 мар 2007 23:16 pm

Сообщение Bulubashka » 01 июн 2007 7:41 am

Fuka писал(а):Вот прекрасная иллюстрация того, что патоморфоз шизофрении очень культурно - специфичен :)
За вами следят? Вам слышатся голоса? Читают ваши мысли?
Очень подробная методичка по практике бредообразования :)

Какая прелесть! А это не творческая реклама антигенераторов, случайно? Купил и торсионное излучение не действует. Жаль, что не продают антигенераторов бредообразования.
А вот еще шиза и прекрасно иллюстрированная к тому же! Особенно вдохновляет Аштар с локоном закрепленным посередине лба. Насладитесь!
http://www.universe-people.com/russian/default.htm
Bulubashka
 
Сообщения: 772
Зарегистрирован: 15 фев 2007 8:24 am

Сообщение bye_problems » 01 июн 2007 19:25 pm

Редиска Кэт писал(а):Указ Президента РФ от 31.05.2006 N 549

15 апреля День специалиста по радиоэлектронной борьбе

bye_problems, у них есть праздник санкционированный Президентом!


вот интересно..погранцы,например, в свой день дебоширят, в фонтанах купаются и прочая,а ОНИ чего делают? )) :roll:
Елена Кулешова,терапевт МГИ
bye_problems
 
Сообщения: 149
Зарегистрирован: 23 фев 2007 20:26 pm
Откуда: Москва

Сообщение Bulubashka » 01 июн 2007 20:56 pm

Торсионными генераторами излучают и СВЧ лучами действуют! Рекомендовано оборачиваться фольгой.
Bulubashka
 
Сообщения: 772
Зарегистрирован: 15 фев 2007 8:24 am

Сообщение Fuka » 17 сен 2007 17:14 pm

ЧТО МЫ ЗНАЕМ И ЧЕГО НЕ ЗНАЕМ О ШИЗОФРЕНИИ?
Чтобы быть в курсе темы, Вы должны читать приблизительно 90 статей в неделю
Проект Минисотский консенсусной группы направленный на систематизацию и обобщение научных данных о шизофрении. Эти люди набросали самые основне факты о шизофрении.

MCG писал(а):Мы приглашаем вас комментировать, редактировать эти факты о шизофрении. Вы можете также выдвигать Минисотской консенсусной группе предложения и публикации.
« Демократия — это договор о правилах между хорошо вооруженными джентльменами» (с) Б. Франклин.
Аватара пользователя
Fuka
 
Сообщения: 3010
Фото: 10
Зарегистрирован: 14 фев 2007 16:05 pm
Откуда: Москва
Блог: Посмотреть блог (4)

Сообщение наталья » 18 сен 2007 23:02 pm

Скажите, пожалуйста, чем МДП отличается от шизофрении не в смысле клиники, а в смысле построения коммуникации. И есть ли у кого-то опыт работы с семьями, где есть больной МДП?
Аватара пользователя
наталья
 
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 27 июл 2007 0:28 am
Откуда: воронеж

Сообщение Fuka » 19 сен 2007 1:36 am

В смысле построения контакта все психозы очень похожи. Любимый маневр семей с маниакальными пациентами - неожиданное бегство, исчезновение. Ну и конечно потоки слов и суета заглушающая психотический ужас.
« Демократия — это договор о правилах между хорошо вооруженными джентльменами» (с) Б. Франклин.
Аватара пользователя
Fuka
 
Сообщения: 3010
Фото: 10
Зарегистрирован: 14 фев 2007 16:05 pm
Откуда: Москва
Блог: Посмотреть блог (4)

Сообщение Bulubashka » 07 июл 2008 22:27 pm

Денис, а на чем ты основываешься, когда предполагаешь, что шизофрения может быть у ребенка в перинатальном периоде?
Bulubashka
 
Сообщения: 772
Зарегистрирован: 15 фев 2007 8:24 am

Сообщение Fuka » 07 июл 2008 23:56 pm

Тиганов об РДА писал(а):Нетрудно заметить, что все перечисленные теории полностью соотносятся с таковыми при шизофрении. Поэтому до сих пор не исключена возможность, что детский аутизм входит в круг эндогенных психических расстройств шизофренического спектра. Необходимо сказать, что на развитие представлений о патогенезе детского аутизма большое влияние оказали работы отечественных детских психиатров по изучению структуры нарушений развития у больных шизофренией детей, так как они отметили ряд вариантов этих нарушений, а именно типы стигматизированного (шизотипического), искаженного (шизоидного) и задержанного развития [Юрьева О. П., 1973]. К ним может быть добавлен и тип асинхронного развития, которое, как правило, сопровождается задержкой развития [Башина В. М., 1970, 1980, 1989]. С нашей точки зрения, синдром детского аутизма Каннера должен рассматриваться в континууме патологии личностного развития: конституциональные шизотипические и шизоидные варианты — промежуточные (синдром раннего аутизма Каннера) состояния — постприступные, шизофренические типы личностных изменений.


кроме того:
косвенные данные

[url=http://www.ncbi.nlm.nih.gov/sites/entrez?[url=Db=pubmed&Cmd=ShowDetailView&TermToSearch=17913903&ordinalpos=1&itool=EntrezSystem2.PEntrez.Pubmed.Pubmed_ResultsPanel.Pubmed_RVDocSum]] Интерлейкин-6 нарушает внутриутробное развитие мозга при материнской иммунной активации[/url]
Так что Сашиным аналогиям про иммунитет и психику - респект, а тем, кто не читает научную периодику по теме иммунология/психиатрия - самйлик с высунутым языком.

Если говорить начистоту то большинство биологических гипотез шизофрении (дофаминовая, ГАМК-эргическая, глутаматная, имунная, и т.д.) не исключают возможности протекания в перинатальном периоде патофизиологических процессов, которые в дальнейшем проявляют себя как шизофрения.

Ну и последнее скажи ты сможешь на глаз отличить тяжелый аутизм процессуального генеза (приступ в 3 года) от РДА у 5-ти летнего ребенка, если не будешь знать анамнез?

Ты не возражаешь, если я переведу этот разговор в тему "Шизофрения"?
Последний раз редактировалось Fuka 08 июл 2008 0:24 am, всего редактировалось 1 раз.
« Демократия — это договор о правилах между хорошо вооруженными джентльменами» (с) Б. Франклин.
Аватара пользователя
Fuka
 
Сообщения: 3010
Фото: 10
Зарегистрирован: 14 фев 2007 16:05 pm
Откуда: Москва
Блог: Посмотреть блог (4)

Сообщение Bulubashka » 08 июл 2008 8:16 am

Взгляды Тиганова на происхождение РДА не особо разделяются другими психиатрами... но все может быть...
Единственное - шизофрения - это процесс и не может быть перенесенной. У взрослых только один приступ - крайняя редкость, но даже он оставляет признаки эмоционального дефекта.
РДА (с-м Каннера), по мнению большинства, это состояние, причем состояние во многих случаях вполне компенсируемое при адекватном подходе к ребенку и его родителям. То бишь ребенок все-таки способен к развитию, а при ранней детской шизофрении нет - быстро нарастает дефект и это при недостаточном развитии. Кроме того, бреда и галлюцинаций у аутистов не бывает, а если бывает, то это психиатры называют это ранней детской шизофренией.

Конечно переноси в ветку ШИЗОФРЕНИЯ, Денис.
Bulubashka
 
Сообщения: 772
Зарегистрирован: 15 фев 2007 8:24 am

Сообщение Fuka » 08 июл 2008 10:07 am

Ну взгляды Тиганова не единственный и не самый главный аргумент там есть одна самая интересная для меня ссылка про интерлейкин-6.
Теперь по поводу "перенесенной" Тут я скорее полагаюсь на твое мнение, я не столь подкован в общей патологии и психопатологии, может неправильно термины употребляю. Исходил из того, что РДА и есть тот самый дефект, который возник в результате приступа. Так же исходил из того, что если человек перенес стафилококковое заболевание это не значит, что стафилококк изчез из его организма, остался рубец, остался риск повторного заболевания в случае снижения имунитета. Т.е что я хочу сказать - я употребляю слово "перенес" в значении "прошел процесс". Т.е. слова "перенес заболевание" ничего не говорит о его исходах, кроме того, что человек остался жив.

РДА (с-м Каннера), по мнению большинства, это состояние, причем состояние во многих случаях вполне компенсируемое при адекватном подходе к ребенку и его родителям.

А вот это для меня сюрприз, видимо мы с тобой очень по разному понимаем компенсацию. Ты же понимаешь, что ребенок с РДА гарантированно остается психическим инвалидом на всю жизнь, иначе это не РДА, а Аспергер какой-нибудь или вообще гипердиагностика.
« Демократия — это договор о правилах между хорошо вооруженными джентльменами» (с) Б. Франклин.
Аватара пользователя
Fuka
 
Сообщения: 3010
Фото: 10
Зарегистрирован: 14 фев 2007 16:05 pm
Откуда: Москва
Блог: Посмотреть блог (4)

Сообщение Bulubashka » 08 июл 2008 12:18 pm

А как ты понимаешь компенсацию?
Bulubashka
 
Сообщения: 772
Зарегистрирован: 15 фев 2007 8:24 am

Сообщение Fuka » 08 июл 2008 13:34 pm

Я понимаю полную компенсацию как такое состояние когда челвоеку не требуется особых условий для функционирования. При синдроме Каннера полной компенсации не бывает, человек всегда нужнается в особых условиях, т.е. в помощи родственников, особом обращении и т.д. Конечные состояния при ранней шизофрении далеко не всегда представляют собой полное слабоумие особенно если лечить начинают то того как все отгремело. Я наблюдал несколько случаев, когда знай анамнеза не отличишь от Каннера.
« Демократия — это договор о правилах между хорошо вооруженными джентльменами» (с) Б. Франклин.
Аватара пользователя
Fuka
 
Сообщения: 3010
Фото: 10
Зарегистрирован: 14 фев 2007 16:05 pm
Откуда: Москва
Блог: Посмотреть блог (4)

Пред.След.

Вернуться в Практика гештальт-терапии

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron