Психосоматические состояния с выходом на кожу (дерматозы)

Здесь можно обсуждать такие темы как «Техника гештальт-терапии», «Работа со сновидениями» «Индивидуальная работа», «Групповая работа», «Работа с семьей и детьми», «Клинические аспекты гештальт-терапии» «организационнное консультирование» и другие приложения гештальт подхода.

Модератор: группа A

Сообщение Isidor » 07 фев 2011 12:31 pm

Fuka писал(а):А задача психолога по твоему в том чтобы вылечить ее и потом еще и доказать это?

Не ко мне был вопрос, Денис, но высказаться хочется. С моей точки зрения - таки да. Т.е. не в узком смысле, что каждый психолог должен проводить двойные слепые рандомизированные исследования своей работы, чтобы доказать ее эффективность. А в том, чтобы
1) вылечить (помочь, оказать услугу, любая формулировка на выбор, с прилагающимся определением, поясняющим, что именно имеется в виду)
2) подтвердить, какими либо очевидными для постороннего человека, доводами, что именно эта услуга была оказана.
Без этого психолог оказывается в положении продавца ветра. Кстати многие выпускающиеся из гештальт-программ именно так себя и ощущают.

Мне вообще дискуссия на тему того, что считать услугой в психотерапии, что считать психотерапией, в частности гештальт-терапией и чем эта услуга может быть полезной для клиентов в их проблемах, кажется весьма важной и абсолютно незавершенной в рамках сообщества.
Алексей Смирнов, психиатр, гештальт-терапевт
Аватара пользователя
Isidor
 
Сообщения: 719
Зарегистрирован: 19 фев 2007 22:09 pm
Откуда: Москва, Фрязино

Сообщение Isidor » 07 фев 2011 12:59 pm

Карп писал(а):Ирина, мне тоже не понятен вопрос "где доказательства".

Вот как работают генетики: берут 100 чел с витилиго, столько же - без. Встречаемость такой-то аллели такого-то гена у витилижников "достоверно выше " (это единицы, редко десятки процентов))). Где доказательства, что этот ген вообще играет какую-то роль в витилиго?
А ничего, нормально. Есть движение вперёд.

Поясню, почему, на мой взгляд, вопрос доказательств возникает. Дело в том, что работа генетика или любого другого исследователя, приниципиально отличается от работы врача, и особенно самостоятельно практикующего психотерапевта. Например, работая как ученый или исследователь, я удовлетворяю свое собственное любопытство за счет государства или спонсора, и мне нужно как то отчитаться в том, что деньги были потрачены не зря, т.е. мне нужно показать на бумаге, что связь между тем то и тем то есть. Заказчику в принципе по барабану, ему главное, чтобы ему объяснили, что 1) исследование имеет офигенную важность для народного хозяйства (например больные витилиго составляют большую часть общества, представлены молодыми и трудоспособными людьми и т.д.);
2) что имеется связь между тем-то и тем-то, например между психическим состоянием и заболеванием;
3) что исходя из этого целесообразно для помощи данной категории использовать то-то и то-то, например больным витилиго - психотерапию.
Большинство исследований остаются на этом этапе, и имхо, правильно делают.
Но некоторые идут дальше, а именно, составляется некая лечебная программа, например расписывается алгоритм, на 10 -100 занятий с указанием того, какой метод на какой встрече применяется и т.д. Это еще как то связано с реальностью когда составляют т.н. стандарты лечения для врачей, да и то, врачи (нормальные) от них стонут, потому что даже соматические заболевания в стандарт медикаментозной терапии вписать трудно. Для психиатрии эти стандарты например вообще не подходят. А вот как это сделать для психотерапии, например
определить подходы, наработать приёмы работы с такой специфической частью населения, как дерматозники; организовать первые группы по выведению их из их деструктивного состояния.
я плохо представляю. Слишком уж тут все индивидуально и терапевты и дерматозники. И тут опять таки возникает вопрос об эффективности, потому что если эффективность такой программы будет процентов 10, то продать ее клиентам, как программу терапии соматического заболевания будет довольно трудно, как впрочем и получить профессиональное признание от коллег как реальной лечебной программы, а не лохотрона или плацебо терапии.
И остается непонятным для меня в итоге, если создается такая вот программа терапии (подходы, приемы работы), то кто является ее потребителем? Кому предназначена программа? Государству? Спонсору? Клиентам? Терапевтам? И зачем она им будет нужна?
Алексей Смирнов, психиатр, гештальт-терапевт
Аватара пользователя
Isidor
 
Сообщения: 719
Зарегистрирован: 19 фев 2007 22:09 pm
Откуда: Москва, Фрязино

Сообщение Ирина Федорус » 07 фев 2011 13:25 pm

Fuka писал(а):Там где начинается компетенция психолога не может быть никакого лечения и никаких доказательств правда?

Профессиональную деятельность психолога нельзя называть лечением - это правда. Что касается доказательств, то я думаю, что здесь речь о ценности этой деятельности в комплексе всех восстановительных, реабилитационных, лечебных мер (пишу через запятую разные слова, не знаю пока как это называть), и с этой точки зрения доказательства, конечно, не плохо было бы иметь.
И.Ф.
Аватара пользователя
Ирина Федорус
 
Сообщения: 724
Фото: 46
Зарегистрирован: 10 фев 2008 17:51 pm
Откуда: Москва

Сообщение Ирина Федорус » 07 фев 2011 13:33 pm

Карп писал(а):Ирина, мне тоже не понятен вопрос "где доказательства".

Вот как работают генетики: берут 100 чел с витилиго, столько же - без. Встречаемость такой-то аллели такого-то гена у витилижников "достоверно выше " (это единицы, редко десятки процентов))). Где доказательства, что этот ген вообще играет какую-то роль в витилиго?
А ничего, нормально. Есть движение вперёд.

Я заканчивала МГУ, защищала исследовательскую работу как диплом, хорошо знакома методами статистического анализа и постоения исследовательской работы по "доказательствам" влияния того или иного фактора на............, НО в нашей работе мы имеем дело с единичными случаями, для того, чтобы статистику посчитать да еще с контрольной группой (релевантной) сравнить - на это и десяти жизней не хватит.
И.Ф.
Аватара пользователя
Ирина Федорус
 
Сообщения: 724
Фото: 46
Зарегистрирован: 10 фев 2008 17:51 pm
Откуда: Москва

Сообщение Карп » 07 фев 2011 16:52 pm

Алексей, на тему, что считать услугой в психотерапии с точки зрения дерматозника.
На сегодняшний день из множества сотен читателей моих неумелых призывов на разных форумах попробовало обратиться к психологам не более десятка (за 5 лет)). Двое - можно сказать, успешно в плане именно дерматоза, один - без перемен на коже, но очень в целом доволен. Одна - с резким ухудшением и в душе и на коже (??) - обращалась к психоаналитику. Остальные - индиферентно...
Понятно, что все эти люди - люди зрелые, умные. И НИКТО из них не шёл "лечить витилиго" или псориаз. Т.е. все они отдавали себе отчёт в том, что услуга, за которую они платят (и не мало)), заключается НЕ в избавлении их от того или иного симптома.

И тем не менее, специфика работы с дерматозниками всё же есть.
Ну как, например, они часто обращаются к аккупунктуре. Куда втыкать иголки? Зависит от жалоб пациента. На что жалуетесь? Белые пятна.. А что болит? Ничего! (70% витилижников АБСОЛЮТНО здоровы, к сведению)) Так куда втыкать-то?
Грамотный рефлексотерапевт знает, что дерматозы связаны с вегетатикой, причём достаточно единообразно. Он, следовательно, будет втыкать иголки в центры общей нормализации вегетативного тонуса, восстановления вегетативного баланса. А не знающий этого?

Примерно то же самое и с психиатрией: как минимум, особой задачей для психолога при работе с дерматозниками должно быть, по моему, выведение их из зависимости от своего дерматоза. Это сугубо вторичная их проблема, но она даёт такой мощный фон, что никакой музыки души (первичных проблем) за ним не услыхать. Комплексы, привычка "неизлечимо болеть", оправдание дерматозом всех своих неудач - мильён всего, чего у других пациентов часто нет.

В лечении дерматозов стандартизировать что-либо на современном этапе вообще не возможно! Даже один какой-то метод, например, лазеро-терапия - и то не возможно (постоянные осечки, побочки). Слишком многофакторные процессы. Тем более, в психологическом к ним подходе.
Ну и что? Разве при этом нельзя учитывать их общие особенности? Структурировать как-то частности? Использовать в терапии сведения о самом кожном процессе? Использовать даже в качестве инструмента успехи в чисто соматическом лечении? (Хотя на самом деле методы дерматологов, как методы сугубо временные и дезориентирующие, часто вступают в прямое противоречие с методами психологии - если только эти методы направлены на истинный, а не временный результат).

Потребители таких методик (скорее, рекомендаций) - практикующие психотерапевты. А через них - и их пациенты с проблемами кожи. Зачем нам гос-во или спонсор??
Зачем нужна методика? Чтоб лучше жить))) У психологов больше денег, у пациентов - открыты глаза.
---------
Ирина, десяти жизней не хватит, а одной жизни большого "коллектива" - вполне. Было бы, куда "случаи" складировать. О.Павлова нашла таких "складов" не один десяток - в её книжке очень много статистических данных. Естественно, все эти данные доказывают психосоматическую сущность дерматозов и эффективность (среди прочего) психотерапии в ослаблении их симптомов.
(На большее почему-то никто и не посягает)))
Чураев Михаил (шабашник)
Аватара пользователя
Карп
 
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 16 сен 2010 20:31 pm
Откуда: Москва

Сообщение Fuka » 07 фев 2011 16:54 pm

Isidor писал(а):
Fuka писал(а):А задача психолога по твоему в том чтобы вылечить ее и потом еще и доказать это?

Не ко мне был вопрос, Денис, но высказаться хочется. С моей точки зрения - таки да. Т.е. не в узком смысле, что каждый психолог должен проводить двойные слепые рандомизированные исследования своей работы, чтобы доказать ее эффективность.


Двойные слепые исследования проводятся на репрезентативных выбрках. Что-либо доказывать в отношении отдельного клиента мене представляется бесполезным делом.

А в том, чтобы 1) вылечить (помочь, оказать услугу, любая формулировка на выбор, с прилагающимся определением, поясняющим, что именно имеется в виду)

Я психолог, а значит специалист занимающийся ориентировочной деятельностью. Если причина болезни клиента в его неправльной ориентировке то это будет профилактикой и реабилитацией но все равно не лечением.

Пример. Клиент почти никак и почти никогда не обращает внимания на свои телесные ощущения и эмоции (кроме сильной боли и сильного гнева), это неправильная ориентировка - слияние. Как следствие, он так строит свои отношения на работе, что постоянно испытывает сильный голод на фоне сильного гнева. В результате лечение язвы желудка протекает, мягко скажем, неудовлетворительно. Клиент разбирается в своих ощущениях, в том, что провоцирует у него гнев, налаживает питание, оттачивает све межличностное восприятие становясь более разборчивым в общении с людьми. Диета, эмоциональная саморегуляция и лечение пошло на лад. в схеме лечения ничего не менялось.

Какие еще доказательства нужны? Нужно собрать материал по 30 язвенникам, которые будут получать максимально единообразные лечение у одного гастроэнтеролога, с которыми будет работать 10 сертифицированных по одной программе гештальттерапевтов и еще 30 язвенников не проходящих психотерапию но лечащихся тем же методом у того же врача? Потом собрав воедино статистику всех клинических и психодиагностических исследований (естественно проводящихся независимыми диагностами) выдать результат - психотепрапия была эффективна. И это должен делать каждый психолог?! Как ты себе это представляешь?

2) подтвердить, какими либо очевидными для постороннего человека, доводами, что именно эта услуга была оказана.

Другой пример. Ребенок с сильным аллергическим дерматитом регулярно получает от бабушки малинку и клубничку с шоколадом и рассказами о том, как ужасно умирал дедушка и как страшна жизнь. В семье такой способ конкурировать у мамы-доктора и бабушки-швеи-мотористки. Приглашаем всех заинтересованных лиц и предлагаем сориентироваться, кто является главным в вопросах воспитания, питания и здоровья ребенка и каковы санкции нарушителям. Семья скандалит, выясняет что главная мама, после чего проблемы с кожей у ребенка не повторяются уже 10 лет. Очевидно что мокнущий от присоединения вторичной инфекции дерматит на руках и лице появлялся после каждого посещения бабушки. Очевидно что после семейной разборки малинка и шоколад вперемешку со страшными историями и немытыми руками прекратились и дерамит больше не возникал. Что тут не очевидно?

Без этого психолог оказывается в положении продавца ветра. Кстати многие выпускающиеся из гештальт-программ именно так себя и ощущают.

Это результат антипрагматической направленности существующих на сегодняшний день гештальтпрограмм.
Последний раз редактировалось Fuka 07 фев 2011 19:19 pm, всего редактировалось 4 раз(а).
Аватара пользователя
Fuka
 
Сообщения: 3010
Фото: 10
Зарегистрирован: 14 фев 2007 16:05 pm
Откуда: Москва
Блог: Посмотреть блог (4)

Сообщение Fuka » 07 фев 2011 16:58 pm

Ирина Федорус писал(а): НО в нашей работе мы имеем дело с единичными случаями, для того, чтобы статистику посчитать да еще с контрольной группой (релевантной) сравнить - на это и десяти жизней не хватит.

Присоединяюсь на сто пудов!
Аватара пользователя
Fuka
 
Сообщения: 3010
Фото: 10
Зарегистрирован: 14 фев 2007 16:05 pm
Откуда: Москва
Блог: Посмотреть блог (4)

Сообщение Fuka » 07 фев 2011 18:49 pm

Написал небольшой текст о прерываниях контакта при проблемах кожи. Коллеги, дополняйте, поправляйте!

В область компетенции гештальттерапевта в вопросах проблем кожи - исследование тактильного контакта. Контакт в гештальттерапии это объединение ощущения, движения, восприятия эмоций и отклика из среды в осмысленное переживание и действие.

Контакт это процесс ориентировки в изменениях среды и организма. Там, где равновесие устанавливается автоматически и привычно - контакт не нужен.

Здоровое психическое функционирование это уместное, связанное с потребностями организма (и группы) целесообразное установление и прерывание контакта.

Болезненное функционирование это прерывание контакта там, где что-то важное для жизни изменилось, а контакт (ориентировка в ситуации) не происходит. Постоянное контактирование там, где ничего не меняется и все в порядке тоже невроз, пример - избыточное внимание к своему дыханию или процессу глотания.

Прерывание контакта при наличии жизненно важных изменений в среде и организме - нарушение. Патологическое прерывание контакта происходит
1) неосознанно, автоматически;
2) в ситуации, где нужен контакт (т.е. ориентировка четкое восприятие новой ситуации и новое поведение);
3) однообразно.

Задача психотерапевта в отношении контакта искать вместе с клиентом новые обстоятельства его жизни, требующие ориентировки, искать вместе с клиентом новые формы переживания и поведения подходящие к изменившейся жизненной ситуации (ситуация включает в себя и биологические и социальные и физические переменные).

Задача терапии в отношении прерываний сделать их более осознанными, творчески разнообразными, а главное -соответствующими интересам человека и его значимого окружения.

При кожных заболеваниях с большим участием психологических факторов в патогенезе компетенция психолога часто помощь клиенту в исследовании и развитии тактильного контакта в межличностном, широко социальном и предметном контексте.

Рассмотрим примеры прерывания тактильного контакта:

Слияние – невыделение тактильных ощущений и эмоций, связанных с тактильными ощущениями из фона, игнорирование тактильных ощущений.
Здоровые формы – слияние с удобной одеждой, человек не отвлекается на ощущение от кнопок клавиатуры и сосредоточен на содержании своего письма.
Болезненные формы слияния: невнимательность к негативным, разрушительным тактильным контактам. Так же может быть упорное участие в ситуациях где у клиента возникают выраженные вегетативные реакции, которые никак не замечаются и не связываются ни с эмоциями ни с ситуацией. Например, рукопожатия и объятия с человеком вызывающим страх и отвращение с сильным вегетативным проявлением которые не осознаются и остаются полностью незамеченными. Другой пример – покраснение не замечается и не распознается как реакция стыда, человек продолжает делать постыдные вещи, вегетативные компоненты выражения эмоции стыда перегружены и могут дать сбой при наличии предрасположенности. Задача терапии – сосредоточение, различение приятного и неприятного, выделение эмоционального тона и смысла разных тактильных взаимодействий.

Интроекция. Использование стереотипов восприятия и действия без соотнесения их с ситуацией и своими переживаниями.
Здоровые проявления – заучивание эталонов ощущений умение ощущать культурную ценность вещей и отношений. Например, особые ощущения возникающие у ценителей хороших вещей.
Болезненные проявления. Человек замечает свои ощущения, но его действия вытекают из какого-то стереотипа, привычки или долженствования никак не учитывающего эти ощущения. Например, человек ощущает страх, отвращение, похолодание конечностей, но все равно здоровается за руку с недругом, «потому, что так надо». Задача терапии – поиск действий в большей степени согласующихся с реальными ощущениями, отделение ощущений от внушенных идей о том, что человек должен ощущать.

Проекция. Проекция это повышенное внимание к внешнему миру при невнимании к функциями организма.
Здоровые формы проекции повышенная чувствительность к реакции другого человека на твои прикосновения, когда это нужно. Болезненные проявления – гиперчувствительность к малейшему дискомфорту возникшая после насилия или перенесенной болезни, сильные эмоциональные и вегетативные реакции возникающие в ответ на ожидаемый дискомфорт. Задача терапии различение ощущений «здесь и теперь» и эмоций возникающий как реакция на ожидамоее, воображаемое взаимодействие.

Ретрофлексия. Действия, направленные на самого себя. Здоровые проявления: забота о коже и приятных ощущениях. Болезненные проявления – расчесывание, самоповреждения. Задача терапии – исследование объектов и людей с которыми стоит установить телесный контакт, исследование возможностей и последствий такого контакта, исследование ощущений, подкрепляющих самоповреждающее поведение; изучение возможностей заботы о тактильном комфорте и удовольствии.
Аватара пользователя
Fuka
 
Сообщения: 3010
Фото: 10
Зарегистрирован: 14 фев 2007 16:05 pm
Откуда: Москва
Блог: Посмотреть блог (4)

Сообщение Nerevarin » 08 фев 2011 0:47 am

Карп писал(а):ВСЕ дерматозы - аутоиммунные состояния.
ВСЕ ассоциированные с ними гены - это белки мембран иммунных клеток, за исключением единичных, определяющих разновидность дерматоза и иногда его форму.
ЕДИНСТВЕННЫЙ исполнительный механизм образования пятна любого цвета и фактуры - это местные иммунные клетки во главе со своими комиссарами - Т-лимфоцитами.


Не ВСЕ, и не ЕДИНСТВЕННЫЙ, не знаете – не обобщайте.
Дерматозы – собирательное название для заболеваний кожи любой этиологии.
Часть вызвана вирусами, в том числе группы герпеса, бактериями, грибами и паразитами. Оставим их в стороне.
Существенная часть дерматозов вызвана иммунными реакциями, называемыми гиперчувствительностью. Существуют 4 типа гиперчувствительности, не только с кожными симптомами. 1-ый из них, собственно аллергии, называют еще гиперчувствительностью немедленного типа. Он опосредован иммуноглобулином Е, связанным с рецепторам тучных клеток и базофилов. Именно дегрануляция этих клеток вызывает симптомы аллергии. Большинство дерматитов имеют аллергическую природу: атопический дерматит, экземы, нейродермит и т.д. 2 и 3 тип гиперчувствительности протекает иначе, но тоже с антителами (других классов), тип 4 – гиперчувствительность замедленного типа – через цитотоксические лимфоциты. Все варианты могут иметь кожные симптомы.
Витилиго относится к аутоиммунным болезням, и ассоциировано с рядом иных аутоиммунных болезней, таких как диабет, ревматизм, псориаз, болезнь Аддисона и др. Генетически развитие аутоиммунитета обусловлено полиморфизмами гена NLRP1 – внутриклеточный рецептор врожденной иммунной системы.
Аватара пользователя
Nerevarin
 
Сообщения: 252
Зарегистрирован: 16 фев 2007 12:32 pm
Откуда: Минск

Сообщение Ирина Федорус » 08 фев 2011 2:09 am

Карп писал(а):Ирина, десяти жизней не хватит, а одной жизни большого "коллектива" - вполне. Было бы, куда "случаи" складировать. О.Павлова нашла таких "складов" не один десяток - в её книжке очень много статистических данных. Естественно, все эти данные доказывают психосоматическую сущность дерматозов и эффективность (среди прочего) психотерапии в ослаблении их симптомов.
(На большее почему-то никто и не посягает)))

Михаил, Вы как будто за что-то агитируете и к чему-то призываете, но я никак не могу понять К ЧЕМУ. Если Вы прямее изложите что вы хотите от психологов вообще и гештальт-терапевтов в частности, мне будет легче откликнуться (или не откликнуться) на Ваш призыв.
И.Ф.
Аватара пользователя
Ирина Федорус
 
Сообщения: 724
Фото: 46
Зарегистрирован: 10 фев 2008 17:51 pm
Откуда: Москва

Сообщение Карп » 08 фев 2011 18:08 pm

Не ВСЕ, и не ЕДИНСТВЕННЫЙ, не знаете – не обобщайте.

Если не видеть разницу между словами "дерматоз" и "дерматит" (а это как не видеть разницы между словами "кератоз" и "Кератит")), то да, собирательное название. А если эти термины различать, то "дерматоз - поражение кожи, не вызванное воспалением". И вообще, в медицине окончания -ит чаще назначают патологиям, имеющим внешнюю причину, а -оз - внутреннюю, производную от функций самого организма.
Генетика общей аутоиммунности помимо NLRP1 связана (неоднократно подтверждено) также и с IL2RA, и с AIS2, и с HLA-A, MHC class I, class II, и с C1QTNF6. Все гены в разных хромосомах.
Если очень интересно, о генетике витилиго в связи с АиТ:
http://uvbnb.ru/load/o_genetike_vitilig ... /24-1-0-65
Об эволюции и биохимии аутоиммунности:
http://uvbnb.ru/load/ehvoljucija_biokhi ... /16-1-0-68

В принципе, всё это не важно. Можно называть, как договоримся. Важно, что в решении ряде проблем без учёта симптома ИМХО не обойтись, поскольку именно этот симптом и создаёт до 99% всех проблем, которые в итоге маскируют ту, исходную, которую и интересно было бы раскопать и порешать.
Я думал, что интересно.
----------

Ирина, как я могу призывать к чему-то конкретному, если я не знаю ни организации вашего сообщества, ни спектра интересов, ни даже специфики вообще всего этого гештальта)) Но, думаю, по стране нашлось бы с десяток спецов, которые могли бы как-то скооперировать (между делом хотя бы) усилия на психосоматике именно дерматозов. Не цепляясь за привычное и наработанное, а с выходом на что-то новое.
Ну, как минимум, хотя бы в этом форуме выделить ветку на эту тему и складировать в неё удачи и неудачи, их анализ, мысли вслух.
Ну примерно...
Чураев Михаил (шабашник)
Аватара пользователя
Карп
 
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 16 сен 2010 20:31 pm
Откуда: Москва

Сообщение Fuka » 08 фев 2011 20:31 pm

Важно, что в решении ряде проблем без учёта симптома ИМХО не обойтись, поскольку именно этот симптом и создаёт до 99% всех проблем, которые в итоге маскируют ту, исходную, которую и интересно было бы раскопать и порешать.

Да нет единой для всех больных исходной проблемы. У каждого своя уникальная проблема. Симптом у каждого по своему устроен.
« Демократия — это договор о правилах между хорошо вооруженными джентльменами» (с) Б. Франклин.
Аватара пользователя
Fuka
 
Сообщения: 3010
Фото: 10
Зарегистрирован: 14 фев 2007 16:05 pm
Откуда: Москва
Блог: Посмотреть блог (4)

Сообщение Карп » 08 фев 2011 22:04 pm

Да нет единой для всех больных исходной проблемы.

А кто говорит, что для всех больных исходная проблема одинакова???

У каждого своя, уникальная. Но зарыта под толстым слоем банальных, скучных и стереотипных, обусловленных симптомом.
Симптом устроен у всех по разному (в смысле, имеет разные исходные причины и составляющие), но "работает" изюмительно единообразно..

Это раз.
А два: есть всё же подозрение, что и исходная проблема, и базовое построение симптома как-то коррелирует с самим симптомом. Когда много общаешься с носителями разных симптомов, это ощущение возникает неминуемо. Есть подруга-витилижница с мужем-псориатиком - ощущение это и её не покидает)).

И три: все эти разные, у всех свои проблемы, мне думается, не являются точной копией и слепком проблем человечества вообще. Какое-то в них, кажется, есть своеобразие, которое так и просится быть выявленным и структурированным.
Ю.Н.Кошевенко, 20 лет общаясь с витилижниками, тоже пришёл к такому выводу. До него все психологические траблы дерматозников списывались исключительно на последствия самого дерматоза.
Чураев Михаил (шабашник)
Аватара пользователя
Карп
 
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 16 сен 2010 20:31 pm
Откуда: Москва

Сообщение Fuka » 08 фев 2011 23:51 pm

Цикл здорового образа жизни.
Преконтакт. Человек начинает замечать и ощущать моменты или периоды, когда симптомы и болезнь отступают. Человек начинает чувствовать смутное любопытство к тому, как это происходит? Отчасти догадывается о том, что ремиссия и обострение как то связанны с тем как устроена его жизнь.

Контактирование Интерес и любопытство становятся такими, что человек начинает выделять чем периоды ослабления симптомов отличаются от периодов обострения. Исследуются границы ответственности т.е. осознание того как человек сам участвует в провокации симптомов, и как он создает свои ремиссии. Исследование того, как общие рекомендации могут соотноситься с конкретной жизнью клиента. Создание собственного образа здоровой жизни. Эксперементирование и принятие того, что работатет, отбрасывание того, что не работатет.

Фулл контакт Переживание результатов, улучшение состояния которое дает мотивацию придерживаться и далее достигнутых изменений. Некоторое время изменения очень увлекательны, занимают много внимания.

Пост контакт Новый образ жизени, формы поведения и ощущения становяться привычными уходят в фон, энергия падает.

На каждом этапе могут быть свои трудности и свои способы поддеожки осознавания, терапевтические методы и роль терапевта. Позже напишу. Этот общий цикл теперь можно переложить применительно к изменениям необходимым для лечения дерматозов.
Последний раз редактировалось Fuka 10 фев 2011 10:46 am, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Fuka
 
Сообщения: 3010
Фото: 10
Зарегистрирован: 14 фев 2007 16:05 pm
Откуда: Москва
Блог: Посмотреть блог (4)

Сообщение Fuka » 10 фев 2011 10:26 am

Ну что же вы товарищ исчезли? Только стало интересно, а вас уже нет с нами! Неужели не хочеться говорить по существу?

Кстати у соседей есть весьма интересная статья http://www.gestaltlife.ru/publications/2/view/1 на эту тему и неплохое (поначалу) обсуждение этой темы http://www.gestaltlife.ru/forum/index.php?showtopic=531
Аватара пользователя
Fuka
 
Сообщения: 3010
Фото: 10
Зарегистрирован: 14 фев 2007 16:05 pm
Откуда: Москва
Блог: Посмотреть блог (4)

Пред.След.

Вернуться в Практика гештальт-терапии

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron